& Nr. 77 (3200)
от 23 апреля
2007 года
«Бизнес & Балтия»
В номере
 
Издания
 
Календарь
<< Апрель, 2007 >>
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
            1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30            
 
GISMETEO.RU:погода в г. Рига





www.eursa.org

smi.ru

Российский Деловой Портал 'Альянс Медиа'



Джон БЕТТС: "Поставка рабочей силы из одной страны ЕС в другую ничего не решает"

дним из ключевых докладчиков на прошедшей в пятницу в Риге конференции "Мобильность рабочей силы и миграционная политика в ЕС и Латвии" был Джон БЕТТС. Главный экономист крупнейшей финансовой группы Ирландии Allied Irish Banks Group одновременно является и ведущим экспертом страны по вопросам занятости и динамики рынка труда. "Если Латвия хочет, чтобы ее экономика росла, ей нужны ресурсы. И если это означает привоз иностранной рабочей силы, то — сорри, но такова жизнь", — заявил он в интервью .

 Беседовала Дарья КУЛАГИНА

— Вы занимаетесь проблемами иммиграции уже 30 лет. Почему для вас, финансиста, занятого в финансовом конгломерате с активами в 133 млрд. евро, эти процессы столь важны?

— Эффект глобального передвижения рабочей силы на экономики стран принимающих и стран, из которых люди уезжают, — огромен. В моей стране миграция всегда была острой темой. В последние годы мы пережили резкий прирост темпов иммиграции. В основном из десяти новых членов ЕС, и прежде всего — из Польши, Литвы и Латвии. И это почти все, что мы знаем: сведений о передвижении приезжих из стран "новой Европы" очень мало. Последние данные относятся к апрелю 2006 года, когда у нас прошла перепись населения. Тогда в Ирландии проживали 13300 граждан Латвии. Это довольно много.

— Но не так много, как мы слышим здесь. Местные источники упоминают и цифру 70 тысяч, а некоторые, совсем уж пессимистические — и не одну сотню тысяч покинувших Латвию.

— И что, все они едут в Ирландию? Никаких достоверных сведений об этом нет. Из десятки новых членов ЕС самая большая диаспора у нас — польская. Год назад поляков в Ирландии, согласно переписи, было 63300. Литовцев меньше — 24600 человек.

Оценки, указывающие на то, что иммигрантов на самом деле может быть больше, чем по данным переписи, основываются на числе зарегистрировавшихся людей — тех, кто получил идентификационный номер ирландского социального страхования. Это все, что нужно для того, чтобы латвийским гражданам легально работать в Ирландии. Да, люди прибывают в страну, да, мы выдаем им этот персональный код, но это еще не означает, что они останутся надолго. Таким образом зарегистрировавшихся может быть больше, чем реально проживающих в Ирландии. За два года с момента расширения ЕС число номеров социального страхования, выданных латвийским гражданам, составило 25 тысяч.

— Может быть, народ трудится, но не регистрируется?

— Теоретически такое — нелегальная работа — возможно. Но не могу сказать, что имеет место такая тенденция. Все оценки, предполагающие, что в Ирландии намного больше людей из Латвии, делаются за пределами Ирландии. Очень важно также, когда мы говорим о цифрах, отличать так называемую оседлую часть иммиграции от постоянно меняющегося потока, проходящего через страну. Возможно, что реальные цифры больше официальных. Но, поверьте мне, это не сотня тысяч.

Рабочие из Латвии, а также Польши и Литвы, заняты, как правило, в трех секторах — это производство (в основном пищевая промышленность), строительство и "индустрия гостеприимства" — гостиничный и ресторанный бизнес.

Строительный сектор в последние годы пережил настоящий бум — ежегодно в Ирландии, где 4 миллиона жителей, появлялось по 80-90 тысяч единиц нового жилья (для сравнения: в Великобритании с ее 55-миллионным населением строят 150 тысяч жилищ ежегодно). И работники неирландского происхождения — половина занятых в этом секторе.

Минимальная зарплата составляет в Ирландии 8,60 евро в час. Ставка налогов, взимаемых с минимального дохода, равна нулю.

Но самый высокий процент иностранцев, конечно, в гостиничном и ресторанном бизнесе. Если вы попадете на запад Ирландии и пойдете в ресторан, то увидите, что там все работники — иностранцы. Здесь они полностью заменили ирландцев.

— Из-за зарплаты?

— Вопреки распространенному стереотипу это совсем не так. Многие ирландские предприниматели предпочитают иммигрантов. Хотя мне и трудно это признавать, есть много доказательств того, что иностранный работник во многом превосходит ирландского. Он очень продуктивен и надежен.

Да, случаи недобросовестного использования рабсилы, даже эксплуатации, бывали. Ирландия — страна не только высоких зарплат у молочной реки с кисельными берегами. Но у нас сильные профсоюзы и сильное законодательство. Все такие случаи расследовались и недобросовестные наниматели были наказаны. Ирландцы привыкли к высоким стандартам. Отчасти наш экономический взлет объясняется тем, что мы поменяли подход к тому, как вести дела. Возможно, я скажу банальность, но инвестиции в сотрудников — лучшее, что может сделать работодатель, желающий быть успешным в бизнесе.

Гастарбайтеры в Ирландии — это наш огромный успех, они дали большой позитивный импульс экономике, рынку труда. К тому же они сами стали потребителями, которые тратят деньги — к примеру, покупают недвижимость. Кстати: спрос на треть из ежегодных 80000 новых единиц жилья обеспечивают иммигранты.

Вы у себя в Латвии видите оборотную сторону медали — слишком много людей уезжают за рубеж. Но нас-то беспокоит, что они вернутся домой. Жилищный рынок без них рухнет, они — вы! — нам нужны!

Это дилемма, стоящая не только перед Ирландией и Латвией, но и в масштабе всего Европейского союза. И поставка рабочей силы из одной европейской страны в другую проблемы не решит.

— Какой же выход вы видите? Приглашать людей из-за пределов ЕС?

— Это всего лишь полумера. Ведь и до расширения ЕС у нас было много иностранцев, особенно в сфере здравоохранения — врачей, медсестер, в пищевой индустрии трудились рабочие из Бразилии. Так что скорее я вижу выход в возвращении на рынок труда безработных из своих собственных стран.

— В 90-х годах Ирландия смогла вернуть на родину уехавших на заработки соотечественников. Как вам это удалось?

— Чем была Ирландия в 70-80-х годах ХХ века? Много зеленой травы, пестрых коров, дождя и мало рабочих мест. А в 90-х вдруг газеты по всему миру заговорили о "Кельтском тигре".

Да, мы привезли людей обратно. Они вернулись, конечно, потому, что появились новые рабочие места. Но возвращение не было связано исключительно с экономикой. Быть ирландцем вновь стало... круто. И большую роль сыграли вещи, на первый взгляд не связанные с ростом экономики — наша культура, музыка, супергруппа U2, танцевальное шоу Riverdance, многократные победы Ирландии на конкурсе Евровидения, даже футбол.

Мы перепаковали ирландскую культуру, словно новый, замечательно красивый подарок, который люди захотели получить. К тому же они поняли, что качество их жизни в Ирландии будет лучше, чем они имеют, работая в баре в Нью-Йорке.

— Латвия могла бы что-то подобное предпринять? Есть ли у вас какие-то рецепты?

— Должен вырасти уровень доходов. Это — прежде всего. Нужна хорошая макроэкономическая ситуация. Нужна стабильность. Нужно снижение инфляции. Еще один важный аспект: многие социологи замечают, что больше всего люди жалуются не столько на свои зарплаты, сколько на плохие условия труда, на отношение к ним нанимателя. Тот факт, что у вас в Латвии нет сильных профсоюзов, это большой минус. Необходимо уделять больше внимания рабочей практике, традициям, условиям.

И еще. Вам нужно информировать соотечественников за рубежом о ситуации на латвийском рынке труда, о нехватке рабочих рук в конкретных сферах. Такую кампанию мы осуществляли через свое государственное агентство занятости и это принесло результаты.

Когда я летел в Ригу, я был окружен людьми, возвращающимися домой повидаться с семьями. Это мне напомнило, как в свое время мы ездили в Северную Ирландию работать по будням и возвращались домой на выходные. Но это же не жизнь! Я уверен, что множество жителей Латвии, если бы им предложили неплохую зарплату и условия труда, вернулись бы не раздумывая.

— Сейчас "наши люди" в Ирландии пересылают часть своих доходов семьям в Латвию. И эта "неучтенная прибыль" реально влияет на инфляцию в стране.

— Я знаком с оценкой, процитированной в докладе нашего парламента: общая сумма, посылаемая в Латвию с заработков в Ирландии, ежегодно составляет 300 млн. евро. Но все же я думаю, что поток эмигрантов из Латвии уменьшается. Не забывайте, что люди, которые вернутся в Латвию, привезут с собой новый опыт, набор новых навыков и новые знания, полученные за время заботы за границей.

— Что бы вы сказали тем латвийским политикам, которые сопротивляются идее привоза рабочей силы в Латвию из-за границы, скажем, России или Белоруссии?

— В целом я понимаю их осторожность. Если имеются серьезные неразрешенные социально-политические вопросы, обусловленные прошлым, нужен очень тонкий подход.

Но в то же время нужно осознать, что сегодня мы живем совершенно в другом мире. Мы, ирландцы, смеемся над собой — 800 лет пытались выдворить иностранцев с нашей земли, а теперь с распростертыми объятиями принимаем иноземцев. Просто-напросто мы поняли: если мы хотим расти экономически, мы должны это делать. Если Латвия хочет, чтобы ее экономика росла, ей нужны ресурсы. И если это означает привоз гастарбайтеров, то — сорри, такова жизнь. Мы должны преодолеть прошлое и начать жить настоящим. Если уж в Северной Ирландии католики из ИРА и экстремистские протестантские группы смогли найти возможность договориться, то и все остальные это могут и должны сделать, и поскорее. Жизнь слишком коротка.

Комментарий редактору | Распечатать | В "портфель" | Послать
Оцените статью

 
 
 
  
О нас | Редакция | Реклама главная | Карта сайта

Copyright © 2003, "Бизнес&Балтия", Developed by Front.lv
Копирование и распространение любых материалов, размещенных на сайте,
без письменного разрешения редакции запрещено.
При ретранслировании материалов обязательна гиперссылка на источник www.bb.lv