«Они были гражданами Египта»: что можно сделать с населением Газы (ВИДЕО)

Израильское министерство разведки разработало план по переселению жителей сектора Газа на север Синайского полуострова Египта. А это более двух миллионов человек. Об этом сообщает агентство Associated Press со ссылкой на документ и источники.

В качестве одного из вариантов авторы документа предложили переселить гражданское население Газы в палаточные городки на севере Синайского полуострова, а затем построить там постоянные города. По задумке разработчиков документа, внутри Израиля будет создана зона безопасности, чтобы заблокировать въезд перемещенных палестинцев. При этом, как пишет Associated Press, в тексте этой концепции не сказано, что станет с сектором Газа после переселения людей. Как отмечают журналисты, в документе также говорится, что, кроме Египта, потенциальными целями переселения в Израиле также назвали Турцию, Катар, Саудовскую Аравию, Объединенные Арабские Эмираты и Канаду. В ходе этой последней войны Египет ясно дал понять, что он не желает принимать палестинских беженцев. К обсуждению темы в прямом эфире Настоящего Времени присоединился Марк Новиков, израильский журналист, автор телеграм-канала "Дежурный по Израилю".

– Сценарий, который, по данным Associated Press, разработало министерство разведки Израиля: переселить жителей сектора Газа на север Синайского полуострова в Египет. Оцените его, пожалуйста.

– Это один из многих сценариев. Официальные лица в Израиле говорят, что таких сценариев несколько десятков, вот один из них попал в прессу, я бы на нем не замыкался. То есть это не утвержденный план, это один из многих вариантов, которые просто предлагались Египту.

– Да, мы сейчас с вами обговорим различные планы. Но вот этот как вы оцениваете, например?

– Я оцениваю его как нереалистичный. Египет сейчас не просто не хочет, чтобы братья-арабы, условно говоря, переходили границу, а он развернул бронетехнику возле границ, чтобы любые попытки беженцев из Газы были остановлены. То есть очень жесткая позиция Египта в этом вопросе.

– А почему?

– Исторические корни у этого примерно такие: после того, как Израиль объявил независимость, началась война за независимость в 1948 году и территорию сектора Газа оккупировал Египет. Он был несколько десятилетий под управлением Египта. Так же, как и Западный берег реки Иордан в свою очередь оккупировала Иордания. Ни Иордания, ни Египет не хотели тогда строить там никакое палестинское государство, никакую палестинскую идентичность они не продвигали. Но после того как Израиль заключил мирное соглашение с Египтом после войны Судного дня, Израиль очень хотел, чтобы сектор Газа остался в Египте, потому что никто не хотел управлять этой территорией, никто не знал, что с ней делать. Но Египет всеми правдами и неправдами не захотел брать эту территорию себе, несмотря на то, что никакого фактического отличия между арабами, жителями Газы, и жителями соседнего египетского Рафаха вообще нет. Это совершенно точно один народ. Тем не менее они отказались от этого, более того, они законодательно приняли тогда акт, кстати, я не уверен, насколько это вообще законно, они обнулили гражданство Египта всем жителям Газы. Тогда они были гражданами Египта.

С тех пор это большая проблема, головная боль Израиля. Он сначала пытался этим управлять, потом под давлением международного сообщества в начале 2000-х Израиль вышел из этой территории, то есть прекратил ее оккупацию, как говорится. С тех пор Газа самоуправляется. Они сами себе избрали правительство, они сразу себе избрали радикалов ХАМАС, они повторяли переизбрание ХАМАС несколько раз. То есть террористы начали руководить сектором Газа.

Египет не хочет иметь с ними ничего общего, он закрыл им границу. Египет никак не хочет, он буквально до последнего упирался даже относительно того, чтобы людей с двойным гражданством, то есть буквально иностранцев из Газы, выпускать через КПП на египетской границе. Но сейчас вроде бы под давлением международного сообщества они по тысяче человек в день будут выпускать.

– Следующий сценарий, один из вероятных, например, описывает Bloomberg: территорию сектора Газа после войны отдать под временный контроль странам Ближнего Востока при поддержке Штатов, Великобритании, Германии и Франции. Такой сценарий как вы оцениваете?

– Я думаю, что это наиболее вероятный сейчас сценарий. То есть, скажем, два наиболее вероятных сценария, это один из них. Израиль совершенно точно не захочет реоккупировать эту территорию. Израиля там нет уже десятилетия, и нет никакого смысла удерживать там мир, контролировать арабское население, которое там живет, штыками, устраивать там какой-то военный режим. Совершенно точно, для того чтобы там наладилась какая-то мирная жизнь, нужно участие Лиги арабских государств, в частности самых влиятельных представителей этой лиги, это стран Персидского залива, ОАЭ, конечно, Саудовской Аравии и Катара, который сейчас участвует в жизни этого региона очень сильно.

Если они подключатся деньгами, инвестиционными проектами, то, конечно, из этого можно что-то сделать. Когда Израиль выходил из Газы в начале 2000-х, все говорили, что ближневосточные страны сделают из этого новый Сингапур. Но, конечно, никто не захотел ничего вкладывать в этот регион. И мы знаем отношение арабского региона к жителям Газы. И сейчас есть надежда на это, США это продавливают, мы слышали это в многочисленных сливах, которые публикует американская пресса. Мы не знаем, на какой стадии эти переговоры находятся. Судя по всему, судьба будет решаться в самый последний момент, когда Газа будет зачищена от террористов.

– А второй, по вашему мнению, наиболее вероятный сценарий?

– Второй вероятный сценарий, стабильный – это передать власть палестинской национальной администрации, то есть администрации, которая сейчас руководит палестинцами на Западном берегу реки Иордан со столицей в Рамалле.

– Тому самому ФАТХ?

– Да, им контроль и передал Израиль, когда уходил из сектора Газа, но случились выборы, ХАМАС на них победил. ХАМАС повесил на столбах всех своих политических оппонентов, то есть буквально уничтожил весь этот ФАТХ, всю эту Палестинскую национальную администрацию. Сейчас опять же на израильских штыках они придут обратно, эта Палестинская национальная администрация. А у нее нулевой рейтинг, нулевое доверие среди палестинцев, они коррумпированы, они не хотят строить свое государство, годами сидят на гуманитарной помощи, то есть абсолютно маловероятный сценарий с точки зрения того, что смогут они тут удержать эту власть.

– По вашему мнению, что сценарий-то вероятный, но не успешный, по вашим оценкам?

– Там есть еще такая штука: в Палестинской автономии в целом очень популярный есть один человек, его зовут Марван Баргути. Он осужден за четыре теракта и отбывает пожизненный срок в израильской тюрьме. Он один из лидеров террористической организации и сидит за теракт второй "Интифады". Так вот, Баргути сейчас является самым популярным политиком среди палестинской молодежи, в том числе он относительно популярен даже в секторе Газа. Палестинцы и многие международные лидеры настаивали на том, чтобы Израиль его выпустил из тюрьмы, несмотря на его кровавые теракты, и отдал его под управление.

Махмуд Аббас, лидер Палестинской автономии, очень старенький, ему 87 лет. Понятное дело, что в какой-то момент его кто-то должен сменить. И если это не решить заранее, то, возможно, начнется гражданская война среди палестинских террористических группировок. И вот Баргути пророчат лидерство, если Израиль его выпустит. Если Израиль его выпустит, если жители Газы его примут, если будет участие ближневосточных стран с точки зрения экономики и урегулирования и США с точки зрения какого-то, возможно, военного контингента или всех этих стран с точки зрения военного контингента, вот это такой набор сценариев. Пока очень сложно понять, что из этого выстроится. Но это примерно то, что сейчас есть.

– Спрошу тогда про последний сценарий. Миротворцы из разных стран мира. Об этом сценарии тоже писал Bloomberg.

– Да, у нас есть ситуация с миротворцами на границе с Ливаном, "голубые каски" ООН. Это люди, которые, как только начинается какая-то стрельба или даже предупреждение о стрельбе, собирают чемоданы, садятся в свои красивые белые джипы и уезжают в штаб-квартиру ООН. Мы не верим в миротворцев ООН, мы верим в миротворцев, возможно, ближневосточных стран при участии США, то есть конкретных стран, которые имеют право применять силу на месте. ООН мы здесь в этом смысле не доверяем, совершенно не работающий пока вариант.